Электротехнический форум ЭЛЕКТРО 51



21 Ноября 2024, 17:22:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
Расширенный поиск  

Страниц: 1 ... 23 24 [25]
Печать
Автор Тема: BIM(ТИМ)-технологии - назначение, возможности, внедрение, программы  (Прочитано 79887 раз)
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8035

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #360 : 19 Ноября 2024, 02:53:55 »

Что представляет собой ЦИМ после Постановления 614

Выхода Постановления Правительства РФ от 17 мая 2024 года № 614 ждали очень многие, и Градостроительный кодекс (ГрК) был в числе ожидающих. Ведь именно ГрК требовал от Правительства РФ установить правила формирования и ведения информационной модели (ИМ) и состава сведений, документов и материалов, подлежащих включению в нее.

Но тем не менее после окончания действия постановления 1431 и до вступления в силу постановления 614 целых полгода (с 01.03.2024 и по 01.09.2024) в нормативно-правовом поле существовал правовой вакуум. За это время подошли сроки перехода на информационное моделирование от других постановлений правительства, и с большим скрипом и некоторыми стонами сложная машина строительной отрасли начала ориентироваться на использование технологий информационного моделирования (ТИМ). Проектировщикам было проще: они уже давно применяли ТИМ в их западном варианте в виде BIM, и для многих эта аббревиатура до сих пор ассоциируется с отечественными ТИМ, хотя это совсем не так.

Одним из отличительных факторов является пресловутая цифровая информационная модель (ЦИМ), легализацией которой в нормативно-правовом поле мы обязаны постановлению 614. На заре отечественной цифровизации стройки и после появления в ГрК термина «информационная модель» (ИМ) многим стало понятно, что BIM с ее ограничениями, касающимися в основном бесшовности управления данными, неспособна решать задачи, возлагаемые на ТИМ, на этапах строительства и эксплуатации. Тогда и родилось противоречие, где ИМ стала восприниматься лишь как «папочка с файлами» (ну разве могут в России придумать что-то умное!), а продвинутая зарубежная BIM и именно в 3-мерной ипостаси вдруг стала ЦИМ. Сторонникам «папочек с файлами» рекомендую внимательно прочитать определение ИМ, подумать над словом «взаимосвязанных» и сравнить возможности ИМ с ограничениями OpenBIM. Однако это тема для отдельного разговора.

Итак, о ЦИМ. В нормативно-техническом поле этот термин прижился уже давно. Для многих что ЦИМ, что BIM, что ТИМ и даже ИМ — одно и то же. Как правило, эти термины воспринимались ими как проектная документация вообще или то, что ГрК называет однозначно, — ИМ. Никого не смущало, что во всех (кстати, и в поныне действующих) нормативно-технических актах ЦИМ характеризовалась и определялась по-разному. Разработчики, а это примерно одни и те же люди, в разных документах называли ЦИМ различно, и ничего — все утверждалось, а теперь все внесено в обязательный «Реестр требований» (действующий с 01.09.2024 по 384-ФЗ).

Хотя само постановление 614 требует в 6-месячный срок обеспечить приведение нормативных правовых актов в соответствие с изложенными в нем положениями. Ну что ж, подождем до 1 апреля 2025 года и посмотрим на результат. А пока профильный ТК 505 даже не запланировал рассмотрение этого требования.

Так все-таки постановление 614 как нормативно-правовой документ в определении ЦИМ поставило точку или многоточие? На наш взгляд — многоточие. Самого определения нет, а встречающиеся в тексте упоминания позволяют отнести эту самую ЦИМ лишь к трехмерному чертежу — и не более того. Для любителей покопаться в фактах предлагаю сделать это самостоятельно или воспользоваться четвертым номером журнала «Информационное моделирование», где приведен подробный разбор сказанного. Пока кратко обозначим положения постановления 614, касающиеся ЦИМ. Вначале вроде бы вселяется надежда, что ее приравнивают к BIM, о чем свидетельствует следующая фраза: «…Сведения о фактическом выполнении работ … включаются в ИМ … в форме электронных документов, представленных в цифровом объектно-пространственном виде (цифровых информационных моделей)». Однако затем мы быстро и неоднократно выясняем, как именно включается ЦИМ и что она собой представляет: так, сведения, документы и материалы, входящие в состав разделов рабочей (проектной и даже исполнительной) документации, дополняются ЦИМ, входящей в графическую часть таких разделов. Причем, пока нет XML-схем, эти ЦИМ могут быть в формате IFC. Таким образом, ЦИМ — трехмерный чертеж и не один, а ГрК про ИМ говорит в единственном числе. Как это все будет работать и о какой прозрачности строительства мы тогда говорим? Кстати, в постановление 87 («О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию»), утвердившее исчерпывающие перечни графических частей изменения, ЦИМ не внесена. Минстрой должен детализировать своими приказами состав ЦИМ, но как приказом ФОИВа преодолеть ограничение постановления правительства?

Таким образом, ЦИМ — даже не BIM, а всего лишь трехмерная графика, без атрибутов и взаимосвязи с 1D и 2D других чертежей и схем. Видимо, пока это болезнь роста, но огромное пожелание к коллегам — принять во внимание данный факт, поскольку цифровая стройка не может вкладывать средства в развитие того, что находится в тумане.

источник - здесь
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2024, 22:09:39 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8035

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #361 : 20 Ноября 2024, 00:47:22 »

Что такое BIM и ТИМ

Building Information Model (BIM) — это цифровая трёхмерная модель здания, которая содержит все физические и функциональные характеристики объекта. Модель включает в себя информацию о строительных элементах, таких как стены, двери, окна, а также данные о материалах, инженерных системах и даже информации для управления эксплуатацией здания. Эта модель используется для визуализации, анализа и управления строительным объектом на протяжении всего его жизненного цикла.

Building Information Modeling (BIM) — это процесс создания, использования и управления Building Information Model (BIM). Этот процесс включает в себя сбор данных, создание цифровой модели, координацию работы различных участников проекта (архитекторов, инженеров, строителей и т.д.), а также использование модели для анализа, симуляций и оптимизации проектных решений. Суть BIM как процесса заключается в интеграции и обмене информацией между всеми участниками строительного проекта.

Когда BIM только начинал появляться, основной упор делался на создание трехмерных моделей зданий. Многие пользователи привыкли рассматривать BIM как инструмент для создания 3D-визуализаций. Также для полного использования всех возможностей BIM необходима тесная интеграция и координация между участниками проекта, что иногда представляет сложности на практике. Из-за этого пользователи ограничивались использованием наиболее очевидной функции - созданием трехмерных моделей. В результате в России часто возникала путаница, и многие до сих пор считают, что BIM сводится исключительно к 3D-моделированию.

Согласно определению глоссария Минстроя, ТИМ –
«система, включающая в себя программно-технические средства, документы, результаты, процессы и участников, обеспечивающих создание, сбор, накопление, обработку, контроль, хранение, представление и распространение информации участниками ИСП в виде ЦИМ и электронных документов».

То есть, по сути, ТИМ (Технологии Информационного Моделирования) — российский аналог BIM, адаптированный под наши стандарты и требования. Основное отличие ТИМ заключается в том, что ТИМ включает в себя как технические аспекты моделирования, так и административные процедуры, которые необходимы для успешного внедрения и использования технологий в российских условиях. Но в своей сути эти понятия не отличаются.

Развитие технологий в строительстве идет быстрыми темпами, и цифровизация становится важной частью этого процесса. Хотя переход на цифровые технологии может занять несколько лет, их преимущества уже очевидны. Инструменты BIM и ТИМ помогут улучшить проектирование, снизить затраты и повысить контроль за строительством.

источник - здесь
Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8035

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #362 : Сегодня в 01:47:19 »

Текущее состояние рынка ТИМ — шаг вперед и два назад

Технологии информационного моделирования за последние годы стали одним из самых часто упоминаемых терминов, относящихся к цифровой вертикали строительства. Однако очень часто в этот термин вкладывается самый разный смысл, а нормативное регулирование ТИМ до сих пор оставляет желать много лучшего. Об этом и многом другом мы беседуем с кандидатом технических наук, заместителем генерального директора по науке АО «СиСофт Девелопмент» Михаилом Бочаровым.

— Михаил Евгеньевич, что такое текущее состояние рынка ТИМ и что такое в целом рынок ТИМ?
— Текущее состояние можно охарактеризовать как огромную надежду на выполнение закона о «переходе количества в качество», а пока — шаг вперед и два назад. Что касается ТИМ — одним из вопросов при создании постановления Правительства России № 614 от ГК «СиСофт» к разработчикам было: у вас эти «технологии» (информационного моделирования) во множественном числе или в единственном? После этого в постановлении исчезло разночтение и появились «технологии информационного моделирования» во множественном числе.

Так что же такое эти технологии, если их множество? В некоторых документах они уже обозначены как некая «система знаний». Это настолько обобщающий термин, что принимать его можно как просто незаконченный переход от пустого места к чему-то более существенному. Если говорить серьезно, то у нас в отрасли, и в поручении Президента России, и в постановлении Правительства России № 614 есть уже как минимум две большие группы этих самых технологий — «формирующие» и «ведущие» информационную модель. Согласитесь, это совершенно разные группы, и определение этих понятий было дано в ПП-614. Хотя в ПП-614 они были — и об этой путанице или даже беспорядке мы поговорим ниже -заложены диаметрально противоположно, в отличие от предыдущего ПП-1431: там сначала модель формировалась, а потом велась, что логично. И это еще один повод внести улучшения в постановление № 614.

Отдельные энтузиасты и богатые организации, конечно, что-то и раньше давно делали, но эффект от BIM-моделей был больше пиаром или надеждой на будущую отдачу. В качестве таких примеров можно рассмотреть результаты работы крупных предприятий и девелопмента. Но первые, как правило, уже под санкциями и из-за информационной небезопасности, стиснув зубы, переходят на отечественный софт, а вторые пока еще раздумывают, потому что терять уже накопленные знания и вложенные в западный софт ресурсы жалко. Где в этой схеме ценные своими «знаниями» горы сводов правил и многочисленных ГОСТов? Их, может, и вписывали иногда в договоры как обязательные условия, но больше просто игнорировали как бесполезный материал.

Сейчас и требования из Реестра требований, и ИСУП, и ГИСОГД, и ПП-614 начинают требовать каждый свое, но между собой их требования не вяжутся. И как быть? Ведь теперь за невыполнение наступает реальная ответственность! Некоторые, конечно, не понимают, в чем эта ответственность заключается. Отвечу просто: цепочка управления данными на основе единой информационной модели при всем разнообразии смыслов на ком-то обязательно оборвется, и тогда к участникам процесса придет либо прокуратура, либо Ростехнадзор, либо налоговая, либо судебный исполнитель. И это совершенно реально, потому что за неверные данные нужно отвечать.

Принцип «взаимосвязанности» в определении ИМ многие выпускают из виду, а это одно из главных отличий BIM от информационного моделирования. Вдобавок кто-то вбросил мысль, что ИМ — это некий набор файлов типа PDF. Никто не стал делать различия между машиночитаемостью и машинопонимаемостью (что есть суть взаимосвязанности с учетом графики) — и совершенно напрасно, потому что без реальной, а не мнимой машинопонимаемости, закрепленной, кстати, в распоряжении правительства России № 3268-р от 31.10.2022, взаимосвязанности не получить. Отсюда, кстати, возникла тема разбиения на отдельные XML-схемы, что также выпадает из смысла целостности ИМ по ГрК.

Современная ИМ формируется, как правило, несколькими группами проектировщиков, выполняющими работы по разделам проектной документации, регламентированным ПП-87. Можно предположить, что программное обеспечение (ПО), которым они пользуются для работы над каждым из разделов, и есть «технология информационного моделирования» для формирования этого самого раздела в виде части ИМ.

Как правило, для увеличения производительности или снижения стоимости такое ПО соответствующим образом и называется. Называть свое ограниченное по функционалу ПО «комплексными ТИМ-решениями» — введение в заблуждение. У ГК «СиСофт», обладающей самым большим спектром функциональных возможностей для формирования ИМ, эти группы ПО для удобства пользователей продаются по отдельности, например, в виде частей общей линейки Model Studio CS: Генплан; Строительные решения; Водоснабжение и канализация; Отопление и вентиляция и т.д. Более того, ряд ТИМ из линейки Model Studio CS переформирован для выполнения должностных обязанностей отдельных специалистов, и продукты носят соответствующие названия: автоматизированные рабочие места (АРМ) Архитектора; Строителя (КМ, КЖ); Автоматика и связь; ГИП; Экспертиза; Контроль хода строительства и т.д. — на сегодня это 17 АРМов. Линейка Model Studio CS позволяет не приобретать огромное «комплексное решение», а дать для каждой специальности отдельный инструмент, результат работы которого будет бесшовно интегрирован затем в общую ИМ, — ведь это проще и дешевле. У нас в линейке нет и не будет комплекта ТИМ по сметным расчетам, так как это не наш бизнес, но у нас есть и будет полная интероперабельность с таковыми ТИМ-сметами ведущих сметных ПО России.

При этом ТИМ на этапе строительства и тем более эксплуатации нужны скорее не как непосредственно для ведения ИМ, а для обработки данных вне информационного пространства и направления в ИМ только результирующих данных. Пример — ТИМ-обработка результатов лазерного сканирования или ТИМ-контроль объективной информации с датчиков цифрового обеспечения технологического процесса при эксплуатации. Для этого среда общих данных (СОД) концепции OpenBIM -тоже слабый инструмент, который должен трансформироваться либо в одно из информационных пространств, либо в специализированную ТИМ из групп по формированию или ведению информационной модели (в зависимости от этапа жизненного пути ИМ).

Основная организационная проблема — излишняя зарегулированность процессов цифровизации. Условно цифровые процессы можно разделить на внутренние процессы — внутри любой организации — и внешние — за ее пределами, например, цифровые отношения с различными отраслевыми или государственными информационными системами.

Вы же часто слышали с разных трибун, что «…выявлена крайне низкая степень интеграции между различными программными продуктами, что затрудняет совместную работу по различным бизнес-процессам…»? Наверняка слышали. А зачем делами (внутренними информационными пространствами любой организации) и их чрезмерной регламентацией занимаются большие начальники? Это дело бизнеса, а не государства! Для тех, кто хочет руководить всем и всеми, раскрою большой секрет: любая организация кровно заинтересована во внутренней интеграции собственных данных, и это одно из требований, которое, как правило, организацией решается в той или иной мере. Потребитель и поставщик ПО напрямую договорятся быстрее, и уже есть линейки продуктов с бесшовной интероперабельностью, и не одна.

Выход один: перестать метаться от западных стандартов к фантазиям и развивать науку под названием «информационное моделирование». А регламентация должна быть только на основе описания положительных практик, и они не обязательно должны быть отечественными.

У нас появилась уникальная возможность сделать лучше, чем на Западе, и с комплексным цифровым продуктом (ПО, стандарты и форматы) начать конкурировать с тем же западным подходом на рынках других стран. Скажу больше: огульные запреты западных технологий — тоже не наш метод.

Иное отношение сложилось к ПО сбежавших вендоров. Мы как отечественные производители категорически не рекомендуем пользоваться нелицензионным ПО, в том числе, по причинам информационной и технологической безопасности. Государство же пока то вроде запрещает, то готово брать деньги за пользование пиратским ПО — в общем, пока определяется.

Имеющийся вариант IFC играет свою положительную роль «единственного» транспортного формата на настоящем этапе, и не более того. Конечно, еще остались его лоббисты, но их доводы уже не воспринимаются всерьез. IFC и принцип транспортировки данных, взятый от концепции OpenBIM, — уже архаика. Нужно передавать не модель, а данные — иначе в самое ближайшее время будет коллапс по ряду организационно-технических направлений.

Выработка механизма гарантированной передачи данных — это наше будущее, и выиграет тот, кто первым предложит такое. Причем это может сделать и бизнес — в качестве выходных компонентов из «подкапотного» пространства, — и государство — в качестве входных в «надкапотное». Именно это сейчас и происходит в виде экспериментов с XML-схемами. В любом случае, балансодержателем такого механизма — а это как минимум классификаторы, схемы и форматы данных, — должно быть государство.

Нужно всё-таки дождаться результата и анализировать его, а не намерения. Очень надеюсь на принципиальную позицию и обратную связь от отрасли через профессиональные объединения НОСТРОЙ и НОПРИЗ.

источник - здесь
Записан

г
Страниц: 1 ... 23 24 [25]
Печать
 
Перейти в: