НОТИМ – площадка для совместной работы вендоров и строительной отраслиНациональное объединение организаций в сфере технологий информационного моделирования (НОТИМ) было создано в начале лета 2021 года и сразу же оказалось в самом центре бурных процессов цифровизации, импортозамещения и развития ТИМ в строительстве. О том, что уже удалось сделать и главное, - что предстоит, мы беседуем с президентом НОТИМ Михаилом Викторовым:
- Михаил Юрьевич, НОТИМ в июне будет отмечать свое 5-летие – как изменились за эти годы те задачи, которые ставились перед Нацобъединением при его создании и изменились ли?- Частично круг задач сохранился, потому что импортозамещение, которое было главным при создании НОТИМ, из обихода не ушло, но приняло спокойный, упорядоченный характер, и паники от ухода западных вендоров больше нет. Первоначальная задача - сформировать костяк российских разработчиков, ориентированный на стройку, проектирование, изыскания, управление проектами, внедрение электронного документооборота - решена на 100%, и об этом можно говорить уверенно.
Второй посыл – укрепить конкурентоспособность наших разработчиков. Эта работа продолжается до сих пор, и она очень долгосрочная, тем более что западные вендоры никакие планы по продвижению в Россию своих продуктов не заморозили. Просто это переходит в квази-формы: лицензию западного ПО можно спокойно купить в Казахстане, Армении или Киргизии, и это продолжают делать многие наши пользователи, привыкшие к определенному функционалу. Так что конкуренцию на российском рынке никто не отменял. Мы понимаем, что уровень поддержки западных разработчиков со стороны их государств был очень большой, и сейчас он особенно велик. Очевидно, что количество продаваемых лицензий дает западному софту совершенно другой организационный потенциал по сравнению с нашим более узким сегментом российских лицензий. Это надо признать. Поэтому задача по поддержке и развитию наших вендоров не исчезла и даже в какой-то степени обострилась, поэтому мы обращаем внимание органов власти на необходимость поддержки наших разработчиков.
С другой стороны, основная конкуренция российских и западных продуктов идет в области САПР, потому что в сфере стройки совершенно иная, динамичная и позитивная картинка. Есть интересные разработки и в сфере эксплуатации, хотя пока массово рынок ЖКХ и управляющие компании к этому не готовы. Но жизнь меняется очень стремительно, требования растут, и то, что пять лет назад было в новинку, сейчас уже норма. Поэтому качество российских разработок растет год от года.
- Но это естественный процесс – чем выше спрос, тем больше вендорам приходится соответствовать требованиям пользователя.- Совершенно верно. При этом хочу отметить, что за последние три-четыре года и запросы пользователей точно также выросли. Хотя довольно часто крупные проектные или строительные компании даже не знают обо всех разработках наших вендоров – мы это поняли в ходе многочисленных рабочих совещаний. Однозначно огромным минусом наших вендоров являются слабые и очень ограниченные ресурсы по продвижению своего продукта, и достучаться до конечного пользователя – это всегда проблема. 25 лет западные корпорации системно тратили сотни миллионов долларов на продвижение своего продукта в Россию, и очень многие проектировщики вспоминают, как западные лицензии сначала вообще были бесплатными, потом стоили какие-то копейки, и только в последние 5-10 лет, когда рынок был фактически захвачен, эти лицензии стали стоить осязаемые деньги. Наши разработчики себе такого позволить не могут.
Да, мы слышим критику, что стоимость российских лицензий растет, но нужно понимать, что затраты на оплату труда высококвалифицированных специалистов растут с каждым годом, и это отражается на конечной цене продукта. Конечно, чем больше проданных лицензий - тем меньше их стоимость, это законы рынка. Кроме того, НОТИМ предлагал в качестве одной из мер внедрения и снижения бремени на конечного пользователя субсидирование покупки российского софта. Никто эту идею не отверг, все с ней соглашались, можно было попробовать разработать этот механизм, но к сожалению, текущая финансовая ситуация пока не позволяет принять решение по этому вопросу. Это - для будущей работы НОТИМ.
Наше профессиональное сообщество очень часто возлагает большие надежды на Минстрой, Минцифры, на НОТИМ. Прятаться от ответственности мы не будем и стараемся с командой Минстроя России, которая контролирует и развивает цифровую повестку, работать очень плотно. Мы очень хорошо сработались за 4 года с замминистра по «цифре» Константином Михайликом, и понимаем друг друга. Но мы точно также понимаем, что всех надежд, возлагаемых на министерство, которое должно разработать, согласовать, запустить в работу различные проекты, не удовлетворить. У Минстроя не хватает ни бюджета, ни человеческих ресурсов, а желающих проинвестировать, например, разработку нормативной базы от бизнеса готовы единицы.
Мы ожидали, что такая работа пойдет на площадке ТК 505, создание которого мы горячо поддержали, в нем работают наши члены, но и там больше жалоб и претензий на низкое качество разрабатываемых стандартов, нежели инициатив по разработке и финансированию новых сводов правил и ГОСТов. При этом мы всегда говорим, что работать нужно системно: все претензии высказывать не в чате анонимно, а оформлять их документально, аргументируя свою позицию. Но такую системную работу мы, к сожалению, не видим. Конечно, и НОТИМ хотелось бы иметь бюджет и высококвалифицированных специалистов на этом направлении, мы были бы готовы возглавить эту работу, предлагать, писать документы, проводить предварительные слушания, но пока финансовых ресурсов на это, увы, нет.
- Может быть, вендорам просто не нужны эти стандарты, они привыкли работать по-другому?- IT-сфера принципиально отличается от проектного и подрядного блока. Это совершенно другие люди, с профессиональными традициями и правилами. И не то, что IT-сфера более свободолюбивая, скорее, нормированность ей менее присуща, хотя тема BIM и ТИМ 15-20 лет назад начиналась именно с нормирования, с разработки стандартов. Это одна из проблем, к которой мы за пять лет подступались неоднократно, и, видимо, в следующее пятилетие будем уделять ей большое внимание.
Еще одна проблема, которая проявилась благодаря обратной связи с пользователями, состоит в том, что у лиц, принимающих решения, - акционеров, генеральных директоров – сложилась иллюзия о «цифре», которую нужно развеивать. Может быть, мы сами ее в какой-то степени спровоцировали, потому что в последние годы продемонстрировали массу слайдов и примеров об эффективности внедрения ТИМ, о том, сколько мы сэкономили на ошибках, что удалось не потратить десятки миллионов рублей за счет более качественной работы и повышения степени детализации проекта. И тем самым мы как-то убедили руководство компаний, что стоит купить 2-3 распиаренных продукта, и в компании сразу будет порядок, дисциплина и эффективность. А на практике такого нет – на самом деле, ТИМ – это инструмент, им можно пользоваться хорошо или плохо, но это не «волшебная кнопка».
Работа проектной организации, заказчика, генподрядчика – это набор процессов, и с мыслью о том, что сначала нужно нормировать свои процессы, понять, где есть дублирование, узкие места или вообще ненужный функционал, к внедрению ТИМ подходят единицы организаций. А начинать нужно с себя.
Второй важный этап – качество данных. Первый шаг здесь был сделан при наполнении системы ГИСОГД – одной из самых сильных информационных систем, с хорошим эффектом проникновения и качественной работы. Но именно там наша команда во главе с компанией «Джемс Девелопмент» заострила внимание на качестве передаваемых данных, их верификации и обработке. Здесь еще очень много работы.
Поэтому правильно выстроенные процессы плюс качество данных плюс ПО – вот тогда у нас будет тот самый качественный российский ТИМ с высоким экономическим эффектом.
И еще один вопрос, на котором хотелось бы остановиться, - это влияние на все процессы высокой или низкой компетенции заказчика, и к этой теме нам нужно опять возвращаться. Мы видим у заказчиков огромный разброс требований к подрядчикам, и проектировщики нам даже уже говорят: пусть государство примет решение, что мы все должны работать на российском ПО. Будет трудно перейти – но это хотя бы понятные требования. А сейчас идет полный разнобой, более того, заказчик в техническом задании на проектирование прописывает все требования и ссылки на западное ПО. Потому что западный продукт внедрялся в те самые процессы последние 20-25 лет, и менять эти процессы заказчик не хочет.
Нам проектные организации прямо говорят: мы зависимы от заказчика, нам приходят требования – и мы их исполняем. Так что нужно заниматься заказчиками как первым звеном всей системы, понять их экономическую мотивацию, работу с данными. Тем более что принята дорожная карта по переходу строительной отрасли на российское ПО, а значит, нам нужно работать и с заказчиками, и с подрядчиками.
Для продвижения российских разработок очень хорошо подходит система саморегулирования, СРО, НОСТРОЙ и НОПРИЗ – в них состоят те самые активные пользователи, ради которых мы все и делаем.
Сейчас начата довольно бурная дискуссия о том, чтобы наделить СРО полномочиями отслеживать применение российского ПО компаниями-членами СРО, вплоть до списка лицензий. Я не вижу вреда в подобной дискуссии – нужно понять мнение сообщества. Мы неоднократно говорили, что вся система СРО очень удобна с точки зрения внедрения новых продуктов, а также учета и контроля материально-технической базы подрядчиков, куда входят и цифровые продукты. И у СРО есть возможность материально поддержать своих членов в приобретении российского ПО.
- На самом деле, это самый больной вопрос для подрядчиков: где взять деньги? При этом в системе СРО накоплены огромные компенсационные фонды, в том числе компфонд возмещения вреда (КФ ВВ), эти деньги лежат без движения, на них идут проценты. Может быть, поднять вопрос о том, что из этих процентов СРО могут выделять своим членам деньги на приобретение лицензий на российское ПО? Хотя бы по 30-40 лицензий в год?- Поскольку я являюсь председателем Совета СРО Союза «МООСС», могу твердо сказать, что мы только за счет процентов с компенсационного фонда могли бы купить для наших членов и 300, и 500 лицензий – но закон нам этого не позволяет. Сейчас эти деньги омертвлены, это плохо для стройки и для ее развития, но хорошо для банков - и мы каждый раз упираемся в эту дилемму.
НОТИМ, например, предлагал, чтобы банки уменьшали ставки по проектному финансированию для девелоперов, которые переходят на российское ПО, и тогда компании за счет этих денег поставят у себя хорошие комплексы отечественных программ. Никто не сказал, что это плохая идея, все соглашались, что в этом есть смысл, но тут же переводили стрелки на ЦБ как регулятора банковской деятельности, а там свои правила. И все останавливается.
источник -
здесь
