Электротехнический форум ЭЛЕКТРО 51



03 Декабря 2024, 20:28:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
Расширенный поиск  

Страниц: [1]
Печать
Автор Тема: старый новый алюминий  (Прочитано 6714 раз)
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« : 26 Октября 2021, 13:48:36 »

есть материал, который недавно обрел вторую молодость — электротехнический алюминий. Новый алюминий — совсем не тот, который мы привыкли видеть в советских квартирах. Современный алюминий вполне легально используют застройщики в новостройках. Главное — знать, какой алюминий для этого использовать, как правильно его монтировать и какие электроустановочные изделия при этом использовать.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2022, 09:31:57 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #1 : 26 Октября 2021, 13:49:38 »

Пять причин, почему не любят алюминий
У электриков, когда идет речь об алюминиевых проводах, включается критически-скептическое мышление. На это есть пять причин. Но в отличие от Игоря Николаева, который не выдвигает никаких конструктивных предложений, в нашем случае на каждую причину есть и «противоядие» — хорошее или не очень.

Причина № 1
Алюминий — сравнительно мягкий и текучий материал. Через какое-то время после монтажа алюминий «растекается», затяжка становится слабой, а это означает начало лавинообразного негативного процесса — увеличивается переходное сопротивление контакта, при прохождении тока он нагревается, затяжка ослабевает еще сильнее и так далее... Лучший способ противодействовать этому — периодически протягивать контакты, а также делать профилактические осмотры и измерения температуры места контакта. Как вариант — можно использовать подпружиненные клеммы.

Причина № 2
Алюминий — материал ломкий и хрупкий. Это свойство усугубляется при периодических перепадах температуры, а также с течением времени. Противодействовать этому можно, не допуская нагрева алюминиевых жил в местах соединения (см. предыдущий пункт) и кабеля вообще. Для этого соединения должны быть сделаны очень качественно (лучшие варианты — гильзы и сварка), а ток должен быть ограничен автоматическим выключателем соответствующего номинала. По этой же причине изготовление алюминиевого провода с высоким классом гибкости (более двух) представляет большую проблему.

Причина № 3
Алюминий при контакте с воздухом быстро покрывается пленкой окисла (иначе говоря, происходит окисление). Это, с одной стороны, предотвращает дальнейшее окисление, с другой — ухудшает проводимость в месте контакта. Нивелировать этот недостаток можно, качественно соединяя провода (способы я указал выше), а также используя специальную смазку (пасту).

Причина № 4
Алюминий очень плохо контачит с медью. Если сначала контакт будет неплохим, то со временем из-за воздействия разных факторов (окисление, нагрев и т. д.) переходное сопротивление катастрофически увеличивается. А это в итоге может привести к разрушению контакта и даже пожару. Чтобы этого не было, для контакта алюминия и меди применяют специальные клеммы, начиная от Wago для слаботочных цепей, заканчивая алюмомедными гильзами и наконечниками на провода. Либо всю проводку надо делать из алюминия — но с 2001 года это запрещено.

Причина № 5
Алюминий обладает сравнительно большим удельным сопротивлением. Из-за этого для пропускания одной и той же величины тока нужны провода с большим сечением, чем у меди. Такие провода труднее монтировать, и они занимают больше места, чем медные. Если говорить о проводах с одинаковым сечением, то допустимый ток алюминиевых проводов ниже, чем у медных, на 20-25 %.

Как видно, для устранения негатива по каждому пункту нужны определенные временные и материальные затраты. Иными словами, за алюминиевой электропроводкой нужен глаз да глаз. Но человеческий фактор таков, что очень часто никто ничего не делает, чтобы контролировать контакты и использовать наконечники. Именно поэтому алюминий часто становится причиной пожаров. И именно поэтому его не любят электрики.

источник - здесь
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:05:14 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #2 : 26 Октября 2021, 13:50:36 »

Официальные запреты

«Нелюбовь» зашла так далеко, что алюминий ограничили в правах официально. Посмотрим, что о применении алюминия говорится в официальных документах, которыми должны руководствоваться проектировщики и электрики, если у них возникнет идея использовать алюминий в своей деятельности.

Первое, что нужно отметить, — ПУЭ-7, п.7.1.34, где однозначно говорится: «В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами». Речь идет обо всех зданиях, кроме зданий промышленного назначения — жилых, общественных, административных и бытовых. В этом же пункте есть сноска, в которой говорится, что алюминий допускалось использовать в зданиях постройки до 2001 года. Запрет на алюминиевую проводку был закреплен окончательно приказом Минэнерго России от 20 июня 2003 года. Также в ПУЭ (Таблица 7.1.1) говорится о минимальном сечении проводов в линиях групповых сетей (внутри наших жилищ). Допускается только медный провод сечением не менее 1,5 мм2.

Другой популярный документ — Свод правил СП 256.1325800.2016 «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа» (п.15.3) — вторит почти слово в слово: «Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с медными жилами, шинопроводами с медными шинами». В этом же СП 256 имеется и аналогичная таблица минимальных сечений 15.3, в которой указана только медь.

Стоит сделать оговорку и забежать немного вперед: тут я говорю о первой версии этих документов. Об изменениях пишу дальше по тексту.

В то же время в обоих документах в тех же пунктах говорится, что алюминий все же имеет право на жизнь. ПУЭ (п.7.1.34): «Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более». В СП (п. 15.3) формулировка более обтекаемая — «допускается применение». В любом случае такое сечение в квартире можно использовать лишь на вводе, и розетку подключить не получится.

источник - здесь
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:05:04 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #3 : 26 Октября 2021, 13:52:30 »

Но почему же алюминий разрешено применять, если он такой проблемный?

Плюсы алюминия
При одинаковом сечении проводов из меди и алюминия минусы алюминия перевешивают его главный плюс — цену. Но не зря в документах указан некий рубеж — 16 мм2. После него цена кабеля становится решающим фактором, и медь уходит на второй план. А ведь цена — это не только расходы на электропроводку. Есть еще немаловажное обстоятельство, обусловленное менталитетом. Большие квадраты обычно (точнее, всегда) расположены за пределами жилых помещений. А значит, такой кабель, если он медный, может «плохо лежать» и ему могут «сделать ноги». С алюминием этот риск меньше.

Сравнивать медь и алюминий нужно при одинаковом максимально допустимом токе, который могут выдержать сравниваемые экземпляры. Я не поленился, зашел на сайт (слишком известный, чтобы его называть) и сравнил цены на медные и алюминиевые кабели, идентичные по допустимому длительному току (см. Таблица 1).



Как видно из таблицы, разница существенная. Тем более, что с 16 мм2 алюминий становится полноправным и легитимным по всем законам. Начиная с сечения 10/16 (медь/алюминий) при разнице в цене в три и более раз — экономия огромная.

А что с меньшими сечениями? Там ведь экономия еще больше — пять раз и более! Хочется сэкономить, но нельзя — как я говорил выше, сечение алюминия менее 16 мм2 использовать запрещено. Однако в тех же пунктах (ПУЭ 7.1.34, СП 15.3) есть лазейка — инженерное оборудование зданий (насосы, вентиляторы, калориферы и т. п.) могут выполняться проводами и кабелями с сечением жилы 2,5 мм и более. Например, если в многоэтажном здании пожарные насосы и насосы дымоудаления подключить алюминиевым кабелем, можно сэкономить десятки тысяч рублей!

источник - здесь
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:04:54 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #4 : 26 Октября 2021, 13:53:06 »

Как минус сделать плюсом?

С учетом новых технологий за последние годы многое изменилось. Например, изобрели полупроводник на основе карбида кремния, который позволил шагнуть далеко вперед силовой электронике. Технологии производства алюминиевых сплавов тоже не стоят на месте. Несколько лет назад в России освоено производство сплавов алюминия марок 8176 и 8030 (общее название — 8000 или 8ххх), в которые входит медь, железо и другие добавки. Технические условия на эти сплавы приводятся в ГОСТ Р 58019-2017.

Производство освоено, но применять ведь запрещено, что делать? Были внесены изменения в ПУЭ 7.1.34, о котором я писал выше. Для этого была проведена многоходовка. Следите за руками: Минэнерго России 16.10.2017 г. выпустило приказ № 968 «Правила безопасности энергопринимающих установок. Особенности выполнения электропроводки в зданиях с токопроводящими медными жилами или жилами из алюминиевых сплавов». Как я коротко понял суть этого приказа — алюминиевая проводка сечением менее 16 мм2 допущена к применению в жилых зданиях, если она удовлетворяет определенным требованиям, в частности, сопротивлению и химическому составу токопроводящей жилы. Также указаны минимально допустимые сечения для разных видов питающих линий.

Получился казус (которых, впрочем, в нормативной базе очень много) — одновременно действовал и запрет (ПУЭ, п.1.7.34), и разрешение на алюминиевую проводку (приказ № 968).

Чтобы преодолеть это противоречие, 20.12.2017 г. то же Минэнерго выпустило другой приказ — № 1196, в котором прямым текстом говорится, что первый и шестой абзацы пункта 7.1.34 ПУЭ являются недействительными. То есть отменено требование «В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами» и таблица 7.1.1.

И тут выясняется, под действия приказа № 968 идеально подходят, в частности, кабели типа АсВВГ (для стационарной проводки) и АсКГ (аналог медных гибких кабелей), токопроводящие жилы которых изготавливаются из алюминиевых сплавов 8ххх. И только они. Хоть это и не указано явно.

Похоже, секретная информация от моего хорошего знакомого Полишинеля подтвердилась — изменения в законодательстве произошли с подачи компании «РусАл» и производителей кабельной продукции, входящих в состав Алюминиевой ассоциации.

А что же со сводом правил СП 256.1325800.2016? Касательно алюминия были выпущены изменения № 2 и № 3, утвержденные и введенные в действие с 2019 года приказами Минстроя № 588/пр и № 288/пр. В них конкретики гораздо больше.

Эти изменения, прежде всего, меняют п. 15.3, о котором я говорил выше: «Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с жилами из меди или алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176». Также изменена таблица 15.3 и некоторые другие пункты, в которые внесены токопроводящие жилы из новых сплавов. Кроме ПУЭ и СП, изменения внесены в ГОСТ 31996-2012 «Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ», по которому теперь выпускаются не только кабели с медной жилой, но и кабели с жилой из новых сплавов.

источник - здесь
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:04:40 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #5 : 26 Октября 2021, 13:55:04 »

Какова цена вопроса?

Интересно, как изменится цена «нового» алюминия по сравнению со старым? Я составил такую сравнительную таблицу (см. Таблица 2).

Видно, что цена кабелей, которые пару лет назад вышли в легальное поле, отличается в 2,5-3 раза от кабелей со «старым» алюминием. Конкурентное преимущество! Тем не менее, цена у них значительно ниже, чем у медных с аналогичным допустимым длительным током.



Далее цены почти не отличаются, поскольку сечения 6 и 10 мм2 в квартирной проводке практически не используется, а при необходимости большего сечения вполне успешно и законно справляются и старые марки кабелей.

источник - здесь
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:04:29 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #6 : 26 Октября 2021, 13:59:21 »

Важное уточнение для противников алюминия

Понятно, что профессиональные электрики, которые каждый день видят сгоревшие скрутки меди и алюминия и оплавленные клеммы с алюминиевыми проводами, категорически против нововведения. Поэтому важно уточнить:

Алюминий будет только в новостройках (квартиры, дома), где вся проводка будет алюминиевая, подключения и переходы на медь будут делаться профессионалами, а качество работ подтверждаться экспертизой. По крайней мере, так должно быть.
Допускается применение только алюминиевых сплавов 8ххх, из которых делается токопроводящая жила кабелей АсВВГ и АсКГ. Кабели на основе «старого алюминия» под новые изменения не попадают и по-прежнему «вне закона».
Никто не запрещает применение медных проводов — если клиент готов платить за медь, как и раньше, пожалуйста!
Главное — у застройщиков будет вполне легальный способ сделать цену электропроводки в квартирах «стройвариант» на 10–15 % ниже, чем раньше. По секрету от того же Полишинеля, большинством крупных застройщиков (например, «Главстрой», ПИК) недавно принято окончательное решение — на всех вновь строящихся объектах вместо медного использовать алюминиевый кабель.

источник - здесь
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:04:21 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #7 : 26 Октября 2021, 14:00:48 »

А как же розетки?

Кабель не эксплуатируется сам по себе. Как правило, в квартирах он начинается от клемм автоматических выключателей и нулевых шин, а заканчивается на электроустановочных изделиях (ЭУИ).

Большинство производителей модельного оборудования еще до выхода изменений указывали на возможность присоединения к контактным зажимам и медных, и алюминиевых проводников. Но было и маленькое уточнение: раз в шесть месяцев нужно протягивать контакты.

Производители ЭУИ после выхода изменений быстро сориентировались и начали выпускать розетки и выключатели со специальными клеммами. Важно и то, что в эти клеммы без проблем входит жила сечением 4 мм2.

Чтобы было все официально, были внесены изменения в ГОСТ IEC 60884 на бытовые розетки и ГОСТ IEC 61545 на контактные соединения.

источник - здесь
« Последнее редактирование: 26 Октября 2021, 14:04:13 от samsony1 » Записан

г
samsony1
Главный модератор
****

Карма: 2500
Сообщений: 8143

гл.инженер проектов(ГИП),гл.инженер монтажной орг.


« Ответ #8 : 26 Октября 2021, 14:02:50 »

Выводы — осторожные

не совсем понятно, как увеличивается надежность и безопасность в электропроводке, о чем декларируется в приказах. Вряд ли новые сплавы превосходят по своим параметрам классическую ГОСТовскую медь. За счет чего увеличится надежность, не понятно.

Поскольку при всех идентичных параметрах сечение жилы и диаметр кабеля будут увеличены, это усложнит жизнь электромонтажнику — ведь подключение и прокладка кабелей будут затруднены. Несомненно, что простые работяги, которым нужно будет осваивать новые технологии, первое время будут плеваться.

поживем - увидим.

источник - здесь
Записан

г
Страниц: [1]
Печать
 
Перейти в: